Hitler n’a jamais été interviewé à proprement parler, mais il a été secrètement enregistré alors qu’il s’adressait au commandant en chef des forces de défense finlandaises, le maréchal Mannerheim. Appelé simplement « l’enregistrement d’Hitler et Mannerheim », il s’agit du seul enregistrement connu de la voix officieuse d’Hitler.
Mais l’avons-nous encore ? Par pure chance, oui. D’accord, mais peut-on au moins comprendre ce qu’Hitler y dit ? Oui, la qualité audio est excellente. Inutile de dire que cet enregistrement est presque trop beau pour être vrai pour nous, amateurs d’histoire.
Le Führer n’a jamais aimé être pris au dépourvu, pas plus que n’importe qui, je pense. Alors, qui a eu le courage de faire ça ? Eh bien, voici l’histoire en bref :
Hitler et Mannerheim (côte à côte sur la photo) se sont donc rencontrés secrètement pour fêter l’anniversaire de Mannerheim en Finlande le 4 juin 1942. Je dis « secrètement », car il s’agissait d’un moment privé ; pour la « sphère publique », Hitler était là à travers les enregistrements de ses salutations officielles et ses souhaits d’anniversaire, rien de plus.
Mais Thor Damen, l’un des ingénieurs du son finlandais présents, décida d’enregistrer un peu plus que les échanges de civilités entre Hitler et Mannerheim. Thor installa donc son micro dans le train personnel de Mannerheim, de Hitler et d’autres officiels se retrouvant pour fumer des cigares, boire des verres et déjeuner.
Il a obtenu 11 minutes de Hitler pur et dur, sans rhétorique enflammée ni cris : une simple conversation.
Dans l’enregistrement, Hitler parle de divers événements liés à la guerre, comme l’invasion ratée de l’Union soviétique. Mais ce qui m’amuse le plus, c’est de voir à quel point il est impressionné par la capacité de l’Armée rouge à fabriquer de grandes quantités d’armement :
Si l’un de mes généraux m’avait dit qu’une nation pouvait sortir 35 000 chars, j’aurais répondu : « Vous, mon bon monsieur, vous voyez double, voire dix fois. Vous êtes fou ; vous voyez des fantômes. »
Il parle également de la situation difficile dans laquelle il se trouvait pour éviter une guerre sur deux fronts, et de la façon dont la météo et le mauvais timing ont sérieusement affecté ses décisions stratégiques. Une tranche d’histoire très cool et introspective, si vous voulez mon avis.
Mais je vous laisse écouter par vous-même ci-dessous !
Quoi qu’il en soit, si vous vous demandez pourquoi l’enregistrement s’arrête aux alentours de la 11e minute, vous pouvez dire merci aux SS : après avoir réalisé ce que Thor était en train de faire, ils lui ont fait un geste d’égorgement et ils ont exigé qu’il arrête immédiatement d’enregistrer. Oups.
Les gardes ont ensuite ordonné que la bande soit détruite, mais la société de radiodiffusion pour laquelle Thor travaillait a promis qu’elle serait conservée dans un coffre-fort, pour ne plus jamais être diffusée…
… un danger très grave, peut-être le plus grave, nous ne pouvons que juger maintenant de son ampleur. Nous ne comprenions pas nous-mêmes, à quel point cet État [l’URSS] était armé.
Hitler
Non, nous n’avions pas imaginé.
Mannerheim
Non, moi non plus, non.
Hitler
Pendant la Guerre d’hiver – pendant la Guerre d’hiver nous n’avions même pas pensé à ça. Bien sûr…
Mannerheim
Oui.
Hitler
Mais alors, comment ont-ils… en réalité… et maintenant il n’y a aucun doute, tout ce qu’ils avaient… ce qu’ils avaient dans leurs stocks !
Mannerheim
Absolument, C’est… ils avaient les armements les plus immenses que, euh, on pouvait imaginer. Eh bien… si quelqu’un m’avait dit qu’un pays… avec… [Hitler est interrompu par le bruit d’une porte qui s’ouvre et se ferme] Si quelqu’un m’avait dit qu’une nation pouvait partir avec 35 000 chars, alors j’aurais dit : « Vous êtes fou ! »
Hitler
Trente-cinq ?
Mannerheim
Trente-cinq mille chars.
Hitler
Trente-cinq mille ! Oui !
Une autre voix en arrière-plan
Nous avons détruit – à cet instant – plus de 34 000 chars. Si quelqu’un m’avait dit ça, j’aurais dit : « Vous ! » Si vous étiez l’un de mes généraux et que vous disiez qu’un pays a 35 000 chars, je vous aurais dit : « Vous, mon bon monsieur, vous voyez double ou dix fois. Vous êtes fou, vous voyez des fantômes. » Je n’aurais pas cru cela possible. Je vous ai dit tout à l’heure que nous avions trouvé des usines, l’une d’elles encore en construction à Kramatorskaïa il y a deux ans par exemple, il n’y avait que deux cents [chars]. On ne savait rien. Aujourd’hui, il y a une usine de tanks, où… la première équipe, un peu plus de 30 000 personnes, et 24 heures sur 24 un peu plus de 60 000 travailleurs auraient travaillé… une seule usine de tanks ! Une usine gigantesque ! Des masses d’ouvriers qui, certes, vivaient comme des animaux…
Hitler
Dans la région de Donetsk ?
Une autre voix en arrière-plan (interrompant)
Dans la région de Donetsk.
Hitler (bruits de tasses et d’assiettes)
Eh bien, si vous gardez à l’esprit qu’ils ont eu presque 20 ans, presque 25 ans de liberté pour s’armer…
Mannerheim :
C’est incroyable.
Hitler (l’interrompant discrètement)
Et tout – tout a été dépensé en armement.
Mannerheim
Uniquement pour l’armement.
Hitler
Uniquement pour l’armement !
Mannerheim
(Soupirs) Seulement… eh bien, c’est… comme je l’ai déjà dit à votre président [Ryte], je n’en avais aucune idée. Si j’en avais eu une idée, alors cela aurait été encore plus difficile pour moi, mais j’aurais pris la décision [d’envahir] de toute façon, parce que… il n’y avait pas d’autre possibilité. Il était certain, dès l’hiver 39/40, que la guerre devait commencer. Mais j’avais la pression cauchemardesque (“Alpdruck”) de l’Ouest sur moi, parce qu’une guerre sur deux fronts, cela aurait été la chute… Nous, aussi, nous aurions été écrasés. Aujourd’hui, nous voyons plus clairement que nous ne voyions à l’époque que cela nous aurait brisés. À l’origine, à l’automne 1939, je voulais… je voulais mener la campagne de l’Ouest, mais le mauvais temps constant que nous avons eu nous a gênés.
Tout notre armement était… c’est un armement pour « une bonne météo » (“Schönwetterbewaffnung”), il est très capable, il est bon, mais c’est malheureusement un armement pour beau temps. Notre armement entier – vous savez, était – est un pur armement pour beau temps. Il est très capable, très bon, mais c’est malheureusement juste un armement pour beau temps. Nous l’avons vu pendant la guerre. Nos armes étaient naturellement faites pour l’Ouest, et nous pensions tous, et c’était vrai jusqu’à cette époque, euh, c’était l’opinion depuis des temps plus anciens : on ne peut pas faire la guerre en hiver. Et nous aussi, nous avons, les chars allemands, ils n’ont pas été testés, par exemple, pour les préparer à la guerre d’hiver. Au lieu de cela, nous avons effectué des essais pour prouver qu’il était impossible de faire la guerre en hiver. C’est un point de départ différent [de celui des Soviétiques]. À l’automne 1939, nous étions toujours confrontés à cette question. Je voulais désespérément attaquer, et je croyais fermement que nous pouvions achever la France en six semaines.
Mais il y avait la question de savoir si l’on pourrait bouger… et le temps était continuellement pluvieux… et comme je connais très bien cette région française… et je ne pouvais pas non plus ignorer l’opinion de beaucoup de mes généraux, que nous ne pourrions probablement pas avoir l’élan (“Elan”) nécessaire, que nous ne pourrions pas utiliser pleinement la force des chars (“Panzerwaffe”), que nous ne pourrions pas utiliser pleinement la force aérienne, aussi, avec les terrains d’aviation, à cause de la pluie…
Je connaissais moi-même le nord de la France, j’ai été soldat pendant quatre ans pendant la Grande Guerre… et c’était la raison de ce retard. Si j’avais terminé la bataille de France en 39, l’histoire du monde aurait été différente, mais de cette façon, j’ai dû attendre l’année 1940… et ce n’était pas possible avant mai… le 10 mai était le premier jour de beau temps, et j’ai attaqué le 10 mai immédiatement. J’ai donné l’ordre le 8 mai d’attaquer le 10 et… alors il fallait… il fallait faire ce mouvement de géant de nos divisions de l’Ouest vers l’Est… Il a fallu gérer l’occupation de… puis nous avons eu cette tâche en Norvège… pendant le même temps est venu – je peux le dire franchement aujourd’hui – cette catastrophe pour nous, à savoir les faiblesses de l’Italie, premièrement la situation nord-africaine, deuxièmement la situation en Albanie et en Grèce – une catastrophe.
Nous devions alors aider. Cela signifiait pour nous, tout d’abord, un nouvel éparpillement de notre force aérienne, de nos unités de chars… alors que nous préparions nos unités de chars pour l’est, nous avons dû, d’un seul coup, engager deux divisions… deux divisions complètes, puis finalement trois… et nous avons dû combler de très grandes pertes là-bas… ce sont des combats sanglants qui ont été livrés dans le désert… naturellement, tout cela a manqué ici à l’Est…
Tout cela était naturellement inévitable, vous voyez. J’ai eu une conversation avec Molotov [ministre soviétique] à cette époque, et il était évident que Molotov est reparti avec la décision de commencer la guerre… (indistinct) parce que les demandes de cet homme visaient manifestement à gouverner l’Europe… Alors, je l’ai eu – pas publiquement… (silence)
Dès l’automne 1940, nous avons été confrontés à la question suivante : devons-nous envisager une rupture [des relations avec l’URSS] ? À cette époque, j’ai conseillé au gouvernement finlandais de négocier, de gagner du temps et de faire diversion autour de cette affaire, car j’ai toujours craint que la Russie n’attaque soudainement la Roumanie à la fin de l’automne et n’occupe les puits de pétrole, et que nous ne soyons pas prêts à la fin de l’automne 1940. Si la Russie avait effectivement pris les puits de pétrole roumains, l’Allemagne aurait été perdue. Il aurait fallu… seulement 60 divisions russes pour régler la question.
En Roumanie, nous n’avions bien sûr – à cette époque – aucune force importante. Le gouvernement roumain ne s’était tourné vers nous que récemment – et ce que nous avions là-bas était risible. Ils n’avaient qu’à s’occuper des puits de pétrole. Bien sûr, avec nos armes, je ne pouvais pas commencer une guerre en septembre ou octobre. C’était hors de question. Naturellement, le transfert à l’Est n’était pas encore très avancé. Bien sûr, les unités devaient d’abord se consolider à l’Ouest. Il fallait d’abord s’occuper de l’armement, car nous aussi, nous avions – oui, nous avions aussi des pertes dans notre campagne à l’Ouest. Il aurait été impossible d’attaquer avant le printemps 1941. Et si les Russes à ce moment-là, à l’automne 1940, avaient occupé la Roumanie et pris les puits de pétrole, nous aurions été impuissants en 1941.
Hitler
Sans pétrole…
Une autre voix plus lointaine :
Nous avions une énorme production allemande : cependant, les demandes de l’Armée de l’air, de nos divisions Panzer… elles sont vraiment énormes. C’est un niveau de consommation qui dépasse l’imagination. Et sans l’ajout des quatre à cinq millions de tonnes de pétrole roumain, nous n’aurions pas pu faire la guerre – et nous aurions dû laisser tomber. Et cela m’a beaucoup inquiété, d’où ma tentative de surmonter cette période par des négociations, jusqu’à ce que nous soyons assez forts pour nous opposer à ces demandes extorquées [de Moscou], parce que ces demandes étaient simplement des extorsions pures et simples. C’était de l’extorsion. Les Russes savaient que nous étions bloqués à l’Ouest. Ils pouvaient vraiment tout nous extorquer. Ce n’est que lorsque Molotov m’a rendu visite, alors, que je lui ai dit franchement que leurs demandes, leurs nombreuses demandes, n’étaient pas acceptables. C’est ainsi que les négociations se sont arrêtées brusquement le matin même.
Il y avait quatre sujets, le seul point concernant la Finlande… était leur liberté de se protéger de la menace finlandaise… J’ai dit : « Vous me dites que la Finlande vous menace ? » Il a dit : « En Finlande, ils agissent contre les camarades de l’Union soviétique. Ils agiraient contre [notre] société, contre nous – ils nous agresseraient continuellement et, une grande puissance ne peut pas être menacée par un pays mineur. » J’ai dit : « Vous… votre existence n’est pas menacée par la Finlande, n’est-ce pas ? Vous n’essayez pas de me dire que votre existence est menacée par la Finlande ? »
Hitler (interrompant)
Ridicule !
Mannerheim (interrompant)
Eh bien, il y aurait aussi une menace morale à l’existence d’un grand État, et ce que fait la Finlande serait une menace à leur existence morale… Et je lui ai dit que nous ne pourrions pas accepter une autre guerre sur la mer Baltique en tant que spectateurs passifs. Puis il m’a demandé quelle serait notre position à l’égard de la Roumanie, puisque nous leur avions donné une garantie après tout… si cette garantie était également dirigée contre la Russie… J’ai répondu : « Je ne pense pas qu’elle soit dirigée contre vous, car vous n’avez pas l’intention d’attaquer la Roumanie, n’est-ce pas ? Dites-moi… nous n’avons jamais entendu dire que vous aviez l’intention d’agresser la Roumanie, vous avez toujours déclaré que la Bessarabie vous appartenait, mais vous n’avez jamais déclaré que vous vouliez agresser la Roumanie ». « Oui » m’a-t-il dit, mais il voulait savoir plus précisément si cette garantie… (une porte s’ouvre et l’enregistrement se termine
Hitler
Source : Quora